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访谈:王福生院士、万谟彬教授和王江滨教授对临床治愈发展的感受进行采访。

时间:2021-05-13 10:04:00

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编辑:乙肝新闻

导读:编者按:第三届慢乙肝临床治愈峰会暨中国派高峰论坛,于2021年4月17日在厦门圆满举行。慢乙肝临床治愈峰会已经开展了三届,慢乙肝临床治愈也在不断的发展和进步。会议期间,雨露肝霖作为媒体支持,邀请...

编者按:第三届慢乙肝临床治愈峰会暨中国派高峰论坛,于2021年4月17日在厦门圆满举行。慢乙肝临床治愈峰会已经开展了三届,慢乙肝临床治愈也在不断的发展和进步。会议期间,雨露肝霖作为媒体支持,邀请到王福生院士、万谟彬教授和王江滨教授就会议体会和愿景以及临床治愈发展的感受进行采访。

王福生院士

访谈:王福生院士、万谟彬教授和王江滨教授对临床治愈发展的感受进行采访。

问:慢乙肝临床治愈峰会暨中国派高峰论坛已开展三届了,您有什么体会和愿景呢?

王福生院士:

我觉得这个会议每一次开的都有亮点特色,而且新的内容很多,尤其是大牌的专家,临床的、研究的专家聚在一起,分别讨论慢乙肝临床治愈存在的、前沿的一些热点问题、难点问题,既接地气又高大上。为什么说高大上呢,它同时给我们提出了很多需要研究的问题。同时在这个峰会上我们也可以看到一些像珠峰项目及其他的一些项目,入组了慢乙肝抗病毒治疗的患者,有很多患者达到了临床治愈,使这些患者在真正意义上从慢乙肝这个疾病方面得到了解放,回到了正常的生活,我觉得这个意义非常大。

当然这个大会实际上还给我们年轻的、临床的专家一个非常好的学习机会。刚才提到它接地气,比如说我们要解决一些临床用药的安全性问题,特殊人群的治疗问题,怎么用最优化的方案来提高临床疗效的问题。当然也提出了在这个领域里面我们怎么扩大视野,怎么在目前已经有的抗病毒治疗药物基础之上,再通过临床专家、企业的科学家,还有相关人员的共同努力来寻找其他方面抗病毒的药物。现在抗病毒主要是抑制病毒的复制,那么还缺乏HBsAg抑制剂,还缺乏抑制病毒库的药。我想我们中国的专家现在也有经费,也有很好的团队,也有国家的政策的支持,更重要的是我们有大量的临床资源。所以我们通过这种峰会,集中国人的智慧,我想一定能够在慢乙肝的治愈方面,有中国的特色,创出中国的方案,贡献中国的智慧。

万谟彬教授

问:慢乙肝临床治愈峰会暨中国派高峰论坛已开展三届了,您有什么体会呢?是否感受到临床治愈发生的变化和进步?

万谟彬教授:

这个会议举办了三届,一届比一届好,一届比一届临床治愈的概念更加深入人心。也许在三年前大家对于临床治愈不是很相信,到了第二届对临床治愈有一点相信,到了第三届呢,是很相信,而且有很大的期望,希望临床治愈的人更多,比例更高。

为什么有这样的变化呢?过去都是靠个人的经验,仅供参考。这次会议跟大家分享了珠峰项目的病例,珠峰项目入组一万多例(部分还未完成疗程),完成了48周治疗的临床治愈的病人达到2000多例,这就是一个很大的数据,就是可信的。所以,临床治愈发展到现在已不是一个概念,也不是一个简单的目标,而是一个现实。我们经常会讲,理想很丰满,现实很骨感。现在这个现实呢,不骨感,也挺丰满。

关于临床治愈,第一,我们首先要感谢中国肝炎防治基金会的坚强的领导,牵了这个头;第二,有一个很好的专家群体,有很好的专家来指导,能有全国几百家医院的专家来共同参与。我相信这个结论出来了以后,大家对于临床治愈的信心会更多,参与感会更强。达到临床治愈的方法、优势手段,会更加的科学化。我们从高志良教授分享的数据可以看到优势人群的临床治愈率可达到30%以上,对于这个优势人群里面再进一步优化,比如基线HBsAg水平优势到1000IU/mL以下,优势到500IU/mL以下,临床治愈的比例还会增加。所以我们通过珠峰项目,第一,给大家明确临床治愈是我们临床医生追求治疗乙肝的一个现实的目标,不是虚幻的目标,是可以实现的目标。第二,用更好的科学的数据来说话,说明哪些患者更能够取得临床治愈。

当然我们后续还要研究其他的一些科学问题。我们要执着追求临床治愈,对于极少数的病人,我们研究科学问题也不要偏执。其实临床治愈的指标只是一个替代性的指标,我们最终的目标是要肝癌、肝硬化减少。如果有些患者经过干扰素治疗以后维持HBsAg低水平但未能清除,但其远期预后与临床治愈的患者是一样的,那与临床治愈不是一回事吗?所以我们要通过临床治愈这个事件再研究一些科学问题,使患者都得到真正的受益。

我们也希望珠峰项目继续下去,中国派的会议也接着举办,直到我们的患者都受益了,临床治愈成为大家常规的治疗目标。为这一点我们可以跟广大的医生及同道、广大的患者一起来努力。

王江滨教授

问:您对第三届慢乙肝临床治愈峰会暨中国派高峰论坛有何体会和感受呢?

王江滨教授:

本次会议非常好,我们从早上8点多到现在已经是下午5点左右,会议已经进到了尾声了,可会场上还是座无虚席、还是爆满。为什么?就是大家对这个会议的专题十分的关注,我们虽然开展抗病毒治疗多年,1998年开始到现在一直都在进行抗病毒治疗,但是我们仍然没有管理好所有的患者,仍然还有很多问题需要进一步完善、更科学的管理好患者。有很多没有解决的难题仍然摆在我们面前,所以专家们不时地听啊、记啊、拍照啊、提问啊、讨论啊,其原因就是大家带着问题来的,也希望我们获取到的知识能帮助更好的管理好患者。

今天最开始讲的是功能性治愈,如何实现乙肝的功能性治愈。下午讲的最重要的是如何管理好特殊人群。总之,我觉得今天的感受很深,现在疫情越来越进入常态化,越来越稳定,我真的希望我们今后还会搭建这样好的平台,不一定都要到厦门来参加,专家们可以走下去,辐射到下面一些地区。因为全国有大量的乙肝患者,任何一个区域和地方的医生们都是需要学习和掌握的。当然,我回去也要在我们本地的不同的肝病的专题和会议上把这些国际的、国内的最新进展、科学化管理传递给大家。和我们当地的医生共同讨论、共同进步,管理好我们那一方的病毒性肝炎的患者。



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